環公鏈以太坊、Filecoin 和DFINITY 暢談公鏈生態進展和技術創新。
演講：Vitalik Buterin、Juan Benet、Dominic Williams，分別為以太坊、協議實驗室、DFINITY
10 月26 日，在第七屆萬向區塊鏈全球鏈會議的一場圓桌論壇上，以太坊研討會Vitalik Buterin、協議實驗室Juan Benet 及DFINITY 多米尼克威廉姆斯關於公鏈技術發展創新了深入探討。以下為整理後的文字內容。
鄧超（主持人）：女士們、先生們，各位好！同時想跟線上的下午各位嘉賓說一聲早上好、晚上好！
Hashkey是在和香港的投資機構，是亞洲最大也是最大的投資機構之一，是在區塊鏈領域全球最活躍的投資機構一份，在世界範圍內共有20家被投企業。
現在熱烈歡迎本次圓桌的嘉賓：Vitalik Buterin、Dominic Williams、Juan Benet。
因為大家都知道的原因，各位嘉賓可以沒辦法親自到場，都可以通過虛擬的方式、線上的方式互聯，而且也可以與來自世界不同地區、不同地區的人齊聚一堂討論區塊鏈。
我相信你邀請的客人不要做任何介紹，就我這過Vitalik對萬向缺席一周，他這已經是第七次了，Dominic Williams是第三次，Juan Benet應該是第二次。
那些圓桌重要的是你期待、萬眾一起的圓桌，也是周的高光今天，因為國際的圓桌嘉賓是世界鏈界最重要的系統基礎和生態的同時因為我們一直期待著渴望聽到各位真知灼見。
我作為每天的主持人，我會問出有關於區塊鏈技術的相關問題，包括區塊鏈的應用及生態系統相關的問題。
話警說，正式開始今天的圓桌討論。
我今天出的第一個問題問各位各位嘉賓，從去年的上海區塊鏈國際週以來，各位看到的你們個人的最激動的區塊鏈領域進展是什麼？胡安·貝內特、多米尼克·威廉姆斯分享。
Vitalik Buterin：首先，從以太坊社區的角度，在過去一年間實物的大量進展像PoS和不斷擴大的容量方面取得的成果，這些事情在去年的時候只是假想階段，只是有幾個測試網，但現在已經變成了正式上線的主網，他們正在大量的努力，能夠和現在的主鏈進行融合、合併，並且循環也將進入測試階段。
一直在此之前，PoS 可以在鏈上運行節點，可以參與到生態系統中。大家已經擴容方面出現了一些匯總項目，並且這些項目已經正式上線，已經有一些網絡，可以參與網絡，可以對網絡進行開採、取現。
當然，還有很多有待於完成、解決的問題，但在這些領域方面已經有了長足的進展，從理論變成了真切切的事件，證明已經存在了一些網絡，並且網絡正式可以為大家所應用了。
總體來說，已經有一小部分鏈在知識證明方面出現了大量進展，並且可以證明的技術總是比去年要好，現在在討論用零知識證明進行安全證明，對於虛擬機驗證進行零安全證明，這也是一個區域塊鏈技術在過去一年間取得了重大進展。
大量技術進步，生態系統方面也有很多不同的應用出現，趨勢是好的，但同時意味著需要技術方面的進步更好地滿足應用的。
鄧超（主持人）：非常感謝Vitalik，Juan Benet。
胡安·貝內特：對我們來說，有關於Filecoin 才剛剛一周年，在一年之後才剛剛結束了主網上線一周年，並且現在已經達到了12 個AI 字節（音），這樣的數字非常大，數據存儲力比所有的Web3.0都要多，並且可以和那些中心化存儲有了比較大的力了，這是很大的進步，也是IPFS的總體規模。
數字，數字的應用也出現了長足的進展，這點令人興奮。我非常Vitalik 所說的有關於零知識的證明、醒悟證明、協同如雨後春筍一般湧現。在過去的幾年間，看到了協議進步、技術進步，整個協議可以變成完全的隱私，並且可以驗證，可以讓我們有很多工具、很多能夠實現讓用戶所控制的系統。
最重要的是這種通用型、可驗證、擴容的計算和零知識證明，這也是編程語言方面、技術方面最重要的進展，非常容易看到點。
想要潛在的N FT 的出現非常，在、文化上都具有還原的經濟性，因為它代表了互聯網本質的生動再現的出現。領域，已經影響到了現實世界的資產，如具體的土地和物理世界的房產，代表了這大洪流的未來，未來十年間會出現長足的巨大發展，現在看到的就是它的成長（過程）。
多米尼克威廉姆斯：我同意了，因為Vitalik 和Juan 所表示的，對我來說最令我興奮的進展是互聯網計算機誕生有5 月完成了創世階段，對區塊鏈的根本性意義，互聯網計算機可以實現願景、委託，或者「計算機」。最開始大概在6、7年前被提出，而區塊鏈可以作為技術棧，使用區塊鏈能夠讓你構建智能合約的軟件構建多樣化的世界應用，而且在過程中不需要依賴於企業的雲應用、雲服務（利用的AWS）。
隨著網絡中節點數量的增加，有關於互聯網計算機的網絡連接它的速度非常快，並且非常高效，領域能力可以實現線性縮小的。實現線性擴容，隨時就可以在互聯網計算機中建成可以Facebook的應用，但你是用智能合約進行打造。
互聯網計算機一直在推動變化，而區塊鏈只是技術棧的完整部分，在當今各種DApp 可以運行在雲上，你有中心化的雲服務、私人專屬的服務器可以運行，當你遇到互聯網計算機應用的話，就會有一些由智能合約服務的網站內容。成為未來技術棧，這將是根本性的變化。
這一點是可以從智能技術發展來獲得的，具有無限的餐飲飲料最大的由營養專家、互聯網計算機相關的專家組成的團隊，對於腦技術有深入的研究，將在此之前被束之高閣的智能技術了實際的應用中，為專業目的所使用的互聯網計算機。
鄧超（主持人）：非常感謝各位大佬從技術、應用的角度提供的分享和觀察。
接下來就要技術再問一些問題，首先請Vitalik 回答，今天上午我聽到了您的主旨演講，從社區的角度有很多討論，對以太坊2.0 版本也提出了很多期待。社區討論有關坊的可擴展性、狀態、二層解決方案，您今天上午的時間也有匯總，並且相關的規模也解決了其他狀態。
我的問題就在你可否和我們分享一下從以太坊1.0 到以太坊2.0 的時間，現在到底還有什麼具體階段？
Vitalik Buterin：沒有問題，我們不應該使用2.0 這樣的以太坊，因為最開始當我們提出以太坊2.0 術語的時候大家會期待它會代表以太坊1.0 根本上的變化，相當於從一條鏈轉到了還有一條鏈個但現在就路線圖，是漸進式、增量式的發展，雖然會看到不同的變化，但每個代表變化的只有一個或幾個方面進行了變化。
應用的角度說，並沒有從應用鏈的變化，比如應用需要做任何遷移、額外的開發，自己將它的應用從PoW 鏈遷移到PoS 鏈，以太坊就變成了PoS 鏈，所有的應用鏈也會直接遷移到PoS 上。
我實際上認為它代表了單獨的升級，我覺得更多更重要的一點在於向PoS 鏈進行轉變，有兩個階段：
階段一：推出PoS的信標鏈，信標鏈已經在去年正式推出，現在信標鏈已經穩定運行連續11個月的時間了，幾天后會有的信標鏈第一次的循環硬分叉。
階段二：合併，合併代表以太將現有的坊生態系統以及自動化基於以太坊所有的應用離開PoS鏈，轉到PoW鏈上，的過程，只是替代一種形式的硬分叉，和過程硬分叉是自動化的。
這實際上是終極目標了，過去宇宙合併取得了進展，在舉辦研討會之前，所有的人員、研究人員齊一討論到底如何進行合併，將在未來宇宙出更多的測試網為合併而來，合併方面取得了很多進展。
說的以太坊2.0 有一點很重要，就是分片。總體來說，路線圖有獨立社區推出的Rollup 項目，這些Rollup 是能夠實現逐步的擴展容，好像對於單獨的Rollup 可以實現10倍的擴容，對於更先進的數據壓縮技術的Rollup 擴容能力會進一步增加。
還有以太坊的數據分片，數據分片在1-2年之後出現，數據分片也可以進一步實現可擴展性，正處於早期階段，但有團隊正在努力。
鄧超（主持人）：下一部的問題給到多米尼克·威廉姆斯，Dfinity 建立了互聯網計算機，最近才發布。你還能跟我們分享一下超級計算機嗎？
多米尼克威廉姆斯：首先，互聯網計算機是細分鏈，可以在細分鏈上建立服務及使用智能合約，智能合約是非常新型的軟件，它有自己的優勢。
智能合約在去中心化網絡上運行，他們都是互聯網軟件，可以通過它來創建系統和服務，就可以創建軟件是一樣的所以智能合約也自動執行。
我們相信，因為智能合約的天然優勢，所以所有人類系統都過智能合約被破壞，在區塊鏈上運行。可以作為整個技術棧。
你可以通過互聯網計算機智能合約來給用戶提供可以互動的網頁和內容，而你可以在網絡上獲得充分的去中心化，同時也可以在網絡上使用代幣化的戰略。
我們認為，跟鏈就是新型的互聯網，互聯網計算機就是被設計來Web3.0結合，更好地通過部分鏈、智能合約來提供性能的服務及。
在下游的互聯網世界裡將會有在計算機上激活的心靈故事，就可以看出來激動它是多麼的人心。
鄧超（主持人）：主要是為Web3 用戶所搭建的，關於Juan Benet。
協議實驗室、非常實用的IB FS，吸引了很多開發者和用戶，當然現在還是有進入的危險，如果如果要存儲的話可能會有一些成本。你覺得如何幫助用戶、開發者更好地減少症呢？
胡安·貝內特：從年初開始，你可以更方便地進行存儲，而且它的存儲量非常低，在一些情況下你可以進行完全免費的信息和存儲。
一方面，我們要讓每個人都有自己的特點。需要讓開發者、用戶了解如何使用這樣的工具獲得收益，現在有許多工具可以為開發者所用。
所以在過去的已經開發，看到有許多開發者開始使用工具，同時在鏈上有許多NFT 也開始開發。
鄧超（主持人）：你之前有過NFT，另一個故事是關於應用的。知道在過去的一年，DeFi 跟過去經歷了非常大的發展，對你們說如何偽裝DeFi 和NFT 的新生，你覺得他們在正確的方向上嗎？你們這些人DeFi、NFT 團隊的結局是什麼？
胡安·貝內特：我覺得NFT 非常棒，是非常好的使用區塊鏈技術的例子，可以在不同的社區之間進行一次，這也就是導致越來越多的人開始關注NFT。
你可以通過NFT 把它應用到不同的場景，讓它畫展、博物館。同時也可以把它展現到更廣闊的空間、更廣闊的世界上。我覺得，獨特的希望解決這個問題，人們在持有NFT 也希望可以使用NFT，可以在數字空間裡更好地進行互動。許多對象世界都去更好地跟NFT 結合，獲得更美好的元，同時也會給我們提供中心化的應用。
這是關於NFT 數字方面的現象，相信在未來的NFT 將會越來越多的關注，所以你的房子也可以變成NFT，可以進行購買、交易。
世界上所有產權都可以通過這樣的方式進行交易。
我知道有一些電影是通過NFT 的結構進行製作的，所以在電影中演員、工作人員都是通過NFT 網絡進行工作的，最終會賦能很多非常棒的區塊鏈可以。
多米尼克威廉姆斯：我同意Juan Benet 講到的，NFT 是以這種方式確保數據可以更好地交易。
更多關於互聯網計算機，我相信在未來會有一些非常棒的貨幣化功能在互聯網計算機上。幣。
另一方面，有一些服務“神經網絡”可以跟Dapp 相結合，用戶會成為服務的擁有者，用戶也會成為社交應用團隊的一員，更好地更新它，以及對它進行更新。
鄧超（主持人）：Vitalik 你覺得NFT，是不是在正確的方向發展？你有什麼建議給團隊？
Vitalik Buterin：我想給大家一個真實的記憶，我覺得我們不是假想的NFT 更像是金融上可持續的當前，它應該是經歷過一個恐怖的寒冬，或者是幾個寒冬。很長時期，這個領域有一些項目可能會在一年的時間裡看起來不錯，有很多資金進入，但是一到兩年的時間就可以恢復無名了，大家應該零零碎碎地等待，讓我們真正地理解並理解NFT 長久以來的市場應該是怎樣的。
鄧超（主持人）：非常感謝，這些項目確實能夠提供真正的價值，如果能夠實現的話，可以長期存在。
下一個問題其實我是從今天早上多米尼克主旨演講中獲得的靈感，有關於應用。從應用的角度，您覺得能夠觸髮用戶微應用的基本點，甚至帶來了用戶數、數千萬億進入到部分鏈的基點何時會發生？
多米尼克威廉姆斯：很多時候技術發展即將於應用，現在看到的情況正好正好。
不如用一些普通的立方體相對來說比較的技術，並利用那些有經驗的編程人員對Bug 進行修復。
最簡單的智能合約、新的軟件將基於傳統IT 技術棧所搭建的應用和軟件，新的軟件和技術將擁有巨大的優勢，區塊鏈將變成完整的技術棧，人們會用智能合約進行開發，智能合約將席捲書卷。
，這樣的願景不會在夜之間實現，當我在說某個鏈點的時間不是說一夜之間的所有事情都遷移到區塊鏈上，這樣的情況趨勢會加速。鏈武漢也是新的互聯網，同時也是新的技術棧。
核心關鍵在於當你用智能合約進行開發的時候，你將能夠獲得新的這一切，一旦你進行了這個時刻，你就會對這些能力進行劇烈的轉變。
當我們對於社交媒體、遊戲進行的時候，當我們對企業應用系統進行的時候，每一個場景都在使用場景中深刻的思考這些場景到底會發生的變化。
我覺得，趨勢是漸進性的，但在未來會逐漸會加速。十年後，整個世界會出現在未來的任何新的互聯網上，也是新的技術棧。
鄧超（主持人）：非常感謝Domin Williams，我想請Juan Benet 您認為全面應用的觸發點是什麼？
胡安·貝內特：我有很多新的鏈系統確實有很多的技術可以應用，並給我們開發了很多新的。歸根到底，人類本質沒有類似，同樣的應用、同樣的場景、同樣的用法都沒有發生變化。
我非常同意Dominic Williams 所說的，這有關於社交方面的體驗，是一種遊戲，遊戲行為社交性，而且遊戲參與方行動的方式非常高，有很多人在遊戲領域已經有多年的從業活動經驗，所以遊戲是有很多的微熱屬性並且非常非常的領域。
像抖音的出現以及在全球範圍內迅速獲得了大量用戶，速度非常快。緊隨其後。
在這裡最成功的或者能夠成為長期讓用戶來的元素是元宇宙的結構，就像人們對於數字自我、數字身份有全新的認知，對資產、數字關係有全新的認知而這些。都是由元宇宙所支持的，大家對元宇宙的思考應用不應該覺得和你的習慣程序、電子郵件、社交媒體、計算機、遊戲是一樣的，這樣的思索是錯的，元宇宙代表是全新的計算環境，在全新的環境裡會有很多應用，而元宇宙應用會提供很多互動，滲透式體驗、沉浸式環境，在元宇宙的世界里大家能夠對資產擁有再生，同時很可能是可編程的。
我覺得也可以通過VR 和其他AR 技術進行結合，這一切都需要強化，元宇宙代表是你自己掌握空間，如何與其他人進行交互，所以遊戲、社交、元宇宙三個關鍵詞。
鄧超（主持人）：我想請教Vitalik，您可能觸發點是什麼？
Vitalik Buterin：我覺得多米尼克·威廉姆斯和胡安·貝內特剛剛發生過社交媒體的應用，曾經過金融和一段鏈的社交媒體存在機會，除此之外我也覺得遊戲領域存在的機會，另外一次是大家當前的遊行樂隊。
鄧超（主持人）：感謝Vitalik，我再補充一個關於有應用的問題。
你覺得如何去中心化和中心化？各位玩家中間是否應該有能力，在我們開發應用的時候大家一直在討論中心化、去中心化的優劣，誰優優劣勢，好哪個壞。
Vitalik Buterin：我覺得你權衡了你的基礎層的技術棧，如果你做了基礎層，你就去中心層化開發應用，如果你做應用，這些應用更多是核心用戶的，就是說應用程序目標和用戶進行直接的交互。對你來說，去中心化其實並不那麼重要。
但我確實覺得如果你能夠在沒有高成本的情況下實現去中心化的話，你應該做你應該選擇的，當然也有很多情況，不完全實現去中心化，合理的原則是應用各種健身技術、零知識證明等，從而使您的應用程序更能提供更小的安全性保證，只為隱私保證。
隨著在一小部分鏈領域也已經有了大量實例、大量應用，可以使用很多應用確實但依賴於中心化服務器，服務器用的是零知識證明服務用戶相對來說是可以信任的。
中間件，這些應用的用戶看起來不是終端的用戶，還有其他應用的開發者。僅希望能夠獲得安全性，你的安全性代表應用程序不會破壞，沒有任何人會同意你的資金，並且具有示範性的網絡能夠持續保持運行。
一切基於安全單一計算機的東西都能夠獲得性的保證，但沒有辦法完全提供性能的保證。說會比較有信心，基於中間件進行開發的話，相對來說應用會保持習慣的撫慰。
成為應用開發者，希望你能比較關注技術，能夠實現系統，不相信自己的屬性，非常感謝！
鄧超（主持人）：下一個問題是關於生態系統的搭建，現在有多少鏈期望可以引入更多利益相關者，實際上誰、開發者、用戶等等，也可以現在看到有一些區塊鏈生態系統基金。
對你們來說，搭建有活力生態系統的關鍵是什麼？
胡安·貝內特：我們非常關注於建立社區的生態系統，穿著更好地成長，考慮到它所需要的及服務。
考慮到用戶體驗，用戶體驗非常重要，開發者在搭建應用時的體驗提升了這點非常重要。一開始是通過資源、文件，進行大量的黑客活動，徵集更多項目，同時也可以了解更多系統裡的人，跟這些人建立聯繫。
希望黑客松是非常結束的，也是同時非常重要的，這對於創業社區來說非常重要。
也希望幫助者了解如何使用技術實現，夢想開發松是使很多非常棒的應用展示的好機會，可以幫助我們識別更多的項目、更好的服務。通過這些項目可以更好地彼此合作搭建生態系統，也可以吸引一些人幫助我們更好地實現社區目標和加速過程。
通過這樣的方式可以成立生態系統基金，如果有人要建公益技術棧的話，就可以獲得生態基金支持。
總而言之，非常通過黑客松共同發現棒的項目，最終可以把它們融入生態系統之中。許多應用都是基於這樣的過程被創造的，這是非常好的搭建鏈生態系統的方式。因為在區塊鏈上有項目及很多開發者。
鄧超（主持人）：不同階段實施不同的戰略，實現不同的目標。下維塔利克，你覺得呢？如何促進相關方更好地建設生態。
Vitalik Buterin：只是Juan Benet 說的非常好，以太坊會引入一些社區，實際上從一開始就跟坊社區合作，也同樣通過以太坊基金支持不同項目的進展。
也有黑客松項目，通過以太坊相關組織來組織的黑客松，每個人也會對項目、社區進行專題討論。
基礎，可以做很多，但最終所需要的是非常棒的社區，可以帶來很多以及非常不錯的點子。
現在擴容、Rollup 團隊都是不同的人在負責，也有不同的團隊。在中方的作用是鼓勵、鼓勵增加的項目，同時生態聚集的項目也很多。不是區塊鏈的中心，只是作為邊界收到一些支持。
多米尼克威廉姆斯：Juan Benet 提到了搭建生態的過程，我們也進行了相似的操作，有很多應用在平台上搭建。
我們的方法和主流鏈不一樣的存在現在有許多PoS 區塊鏈營銷完全創造了，希望開發者去中心化的Dapp去中心化。
鄧超（主持人）：對觀眾及相關團隊，可以知道通過支持獲得支持地面下的問題從投資觀點出發，對傳統VC、新VC有不同的做法及爭議，除了融資外，VC在部分鏈上的作用是什麼？
Vitalik Buterin：我覺得非常重要的VC 是他們可能因為錢給不同的項目，這種VC 比其他VC 好，很多VC 會根據項目情況選擇投資，獲得短期收益就離場了。對生態系統來說，這是沒有意義的。
我們很多研究，發現許多項目都是通過VC的方式進行投資，這種VC對以太坊生態來說是有好處的，但是我認為在未來會回到VC的方式發布不同的項目，所以VC當然有它非常重要的作用和意義。
我認為鏈中還是不能漏VC。
多米尼克威廉姆斯：所以Dapp及其他去中心化項目都通過這樣的方式獲得資金，VC會在早期介入，幫助團隊，幫助項目學習。
我所擔心的是現在的大家還是有點像中心化的投資，我覺得有些非常中心化的服務是非常困難的。 。
胡安·貝內特：我個人認為VC 對任何技術生態來說都是重要的一環，技術開發需要資金的投資支持，我可以給大家推荐一本書關於技術的發展和技術的演進，同時可以很好地實現技術的發展時間有團隊會VC VC的投資，最好是發掘來的潛在價值，獲得的項目也目標項目的同時願意承擔風險投資項目，成為項目的一部分。
通常這樣的投資者可能有過去的相關經驗，同時也了解技術發展的生命週期，所以他們有遠見、膽識來投資項目，幫助創建更新技術。
我指投資，關鍵是融資，許多融資模式的進展並不是很順利，對於我們來說，最好的公共投資平台是阿爾法（音）的戰略方式，他們會有項目管理，他們會未來未來會發生什麼，同時也會更好地了解項目的進展，幫助項目實現願景。
我相信，所有融資途徑有助於區塊鏈更好地發展。非常重要的一點是創意區塊鏈空間，讓投資者找到了非常不錯的項目，願意把他們的錢投到裡面。對於開發者來說，希望通過投資粘貼他們的開發程序為大眾傳播所用。
鄧超（主持人）：在區塊鏈生態中的VC 一邊著非常重要的作用，VC 也要伴隨區塊鏈生態的一些變化。
為了節省時間，想再問最後一個問題，如果往前看的話，你們覺得在未來一年的關注點會在哪裡？
多米尼克威廉姆斯：在下游兩到三個月有兩個功能上線，一個是TernCare（音），主要是給Dapp 開發者，他們將解決方案整合工具幫助他們更好地開發應用。在等著功能的發布，加上他們的項目越來越去中心化。所以，焦點還是完全去中心化的Dapp。
鄧超（主持人）：Juan Benet，對你說呢？你在下一年裡的關注點是什麼？
胡安·貝內特：第一，應用網絡能力擴展擴展，同時它非常適合，開發者更好地建立他們的應用。
第二，需要在網絡上進行更好的計算和驗證，這也是與智能合約相關，會通過EVM及其他網絡，通過EVM就可以更好地應用表面的智能合約。這一層將通過數據進行運算、計算，實現線性擴容，是我們即將到來的激動人心的變化。
鄧超（主持人）：Vitalik 你呢？
Vitalik Buterin：首先是PoS的轉移，還有分片、合併，把現在的以太坊轉移到PoS鏈上，這些都沒有發生，但會是我們還在繼續探索及關注的焦點，以太坊網絡也會有更多的關注多安全性及提高的效率。
會進一步擴大包容人們在使用區塊鏈的時候不需要支付高昂的交易費用。所有這些都即將到來的工作，當然也需要假以時日才能實現。
鄧超（主持人）：以上是小組討論的所有內容，非常感謝通知邀請跟我們一起分享區塊鏈產業的最新消息，你們最熱情的掌聲，希望明年你們再會！